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	<title>Comments on: La Coctelera y los trackbacks, y novedades</title>
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	<description>Weblog sobre medios (nuevos y viejos), experiencia de usuario, web semántica, estándares, diseño y otros temas seleccionados aleatoriamente.</description>
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		<title>By: Albert</title>
		<link>http://www.furilo.com/archivos/coctelera-trackback-novedades/comment-page-1/#comment-7720</link>
		<dc:creator>Albert</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 May 2005 19:46:44 +0000</pubDate>
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		<description>blog-on-demand! X)</description>
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		<title>By: mort</title>
		<link>http://www.furilo.com/archivos/coctelera-trackback-novedades/comment-page-1/#comment-7719</link>
		<dc:creator>mort</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 May 2005 16:18:51 +0000</pubDate>
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		<description>Yo estoy mirando a ver si puedo resucitar Logicola para hoy o mañana porque tengo unas cuantas ídeas sobre el trackback que son un poco extensas y temo abusar de este host gratuito :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo estoy mirando a ver si puedo resucitar Logicola para hoy o mañana porque tengo unas cuantas ídeas sobre el trackback que son un poco extensas y temo abusar de este host gratuito :)</p>
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		<title>By: mark</title>
		<link>http://www.furilo.com/archivos/coctelera-trackback-novedades/comment-page-1/#comment-7711</link>
		<dc:creator>mark</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 May 2005 18:58:51 +0000</pubDate>
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		<description>Los únicos que tienen &quot;conversaciones&quot; a través de trackbacks son los geeks, que en primer lugar no estarán usando la coctelera más que para echarle un vistazo. Así que realmente no hay mucha discusión respecto a si debería o no tener trackbacks manuales. Es como pedir que iPhoto tenga layers.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Los únicos que tienen &#8220;conversaciones&#8221; a través de trackbacks son los geeks, que en primer lugar no estarán usando la coctelera más que para echarle un vistazo. Así que realmente no hay mucha discusión respecto a si debería o no tener trackbacks manuales. Es como pedir que iPhoto tenga layers.</p>
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		<title>By: are</title>
		<link>http://www.furilo.com/archivos/coctelera-trackback-novedades/comment-page-1/#comment-7710</link>
		<dc:creator>are</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 May 2005 14:36:32 +0000</pubDate>
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		<description>@Sandra: La intencionalidad es algo muy preciado...porqué lo desprecias de esta forma? a ultranza? jamas.
Primero hay que ponderarlo.

La simplificación total no tiene porqué conducir a algo bueno es decir, simplificar por simplificar mejor no.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Sandra: La intencionalidad es algo muy preciado&#8230;porqué lo desprecias de esta forma? a ultranza? jamas.<br />
Primero hay que ponderarlo.</p>
<p>La simplificación total no tiene porqué conducir a algo bueno es decir, simplificar por simplificar mejor no.</p>
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		<title>By: Martín Fernández</title>
		<link>http://www.furilo.com/archivos/coctelera-trackback-novedades/comment-page-1/#comment-7709</link>
		<dc:creator>Martín Fernández</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 May 2005 02:07:48 +0000</pubDate>
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		<description>¡Hola! ¿Hay alguién ahí?... Es que habéis abandonado la discusión justo cuando empezaba a prometer... Así que intentaré humildemente servir de acicate para ver si la retomamos y llegamos a algo...

Está claro que Álvaro &amp; Co. han optado por la mejor decisión al respecto del trackback (yo también prefiero llamarlo referencia), habida cuenta de que se trata de una funcionalidad que obliga a un proceso engorroso que habría quedado relegada al olvido de no ser por el autodiscovery y la voluntariosa paciencia de aquellos bloggers que todavía siguen haciendo copy/paste con las URLs del trackback.

Y no me cabe tampoco la duda de que el planteamiento de Mort no hace más que poner los puntos sobre la &#039;íes&#039;. El tracback es conversación, feedback externo (los comments son feedback interno), como plantean Álvaro en su post y &lt;a href=&quot;http://edans.blogspot.com/2005/05/trackback-en-la-coctelera.html&quot;&gt;Enrique en su &#039;referencia&#039; al mismo&lt;/a&gt;. Desde este punto de vista, la intencionalidad determina las diferencias entre trackbacks y referrers, mientras que el autodiscovery mete todo en el mismo saco.

Pero creo que la aportación de Albert (maestro de la elucubración ;-)) aporta algo de luz al problema.

Es por ello que me gustaría saber que piensan Álvaro y Mort al respecto de la solución propuesta por Albert.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¡Hola! ¿Hay alguién ahí?&#8230; Es que habéis abandonado la discusión justo cuando empezaba a prometer&#8230; Así que intentaré humildemente servir de acicate para ver si la retomamos y llegamos a algo&#8230;</p>
<p>Está claro que Álvaro &#038; Co. han optado por la mejor decisión al respecto del trackback (yo también prefiero llamarlo referencia), habida cuenta de que se trata de una funcionalidad que obliga a un proceso engorroso que habría quedado relegada al olvido de no ser por el autodiscovery y la voluntariosa paciencia de aquellos bloggers que todavía siguen haciendo copy/paste con las URLs del trackback.</p>
<p>Y no me cabe tampoco la duda de que el planteamiento de Mort no hace más que poner los puntos sobre la &#8216;íes&#8217;. El tracback es conversación, feedback externo (los comments son feedback interno), como plantean Álvaro en su post y <a href="http://edans.blogspot.com/2005/05/trackback-en-la-coctelera.html">Enrique en su &#8216;referencia&#8217; al mismo</a>. Desde este punto de vista, la intencionalidad determina las diferencias entre trackbacks y referrers, mientras que el autodiscovery mete todo en el mismo saco.</p>
<p>Pero creo que la aportación de Albert (maestro de la elucubración ;-)) aporta algo de luz al problema.</p>
<p>Es por ello que me gustaría saber que piensan Álvaro y Mort al respecto de la solución propuesta por Albert.</p>
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	<item>
		<title>By: torresburriel</title>
		<link>http://www.furilo.com/archivos/coctelera-trackback-novedades/comment-page-1/#comment-7708</link>
		<dc:creator>torresburriel</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 May 2005 12:30:03 +0000</pubDate>
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		<description>Ni trackbacks ni autodisconosequé ni gaitas. Limpiar la &#039;plantilla&#039; es un acierto sin discusión. Al menos para mí.

Es la mejor prueba de la necesaria desendogamización que nos debería perseguir como objetivo.

Toma ya.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ni trackbacks ni autodisconosequé ni gaitas. Limpiar la &#8216;plantilla&#8217; es un acierto sin discusión. Al menos para mí.</p>
<p>Es la mejor prueba de la necesaria desendogamización que nos debería perseguir como objetivo.</p>
<p>Toma ya.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: Albert</title>
		<link>http://www.furilo.com/archivos/coctelera-trackback-novedades/comment-page-1/#comment-7707</link>
		<dc:creator>Albert</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 May 2005 12:20:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.furilo.com/archivos/la-psicologa/#comment-7707</guid>
		<description>Muy interesante.. Personalmente no uso trackback simplemente porque encuentro que sin autodiscovery no sirve para nada.. demasiado engorro.

El problema que comenta mort podria tener solución con algún tipo de nofollow o porque no, de sistema dinámico que mientras escribes te muestre antes del botón de enviar, una lista de links que se va generando realtime, un checkbox marcado por defecto que serían los trackbacks que se quieren hacer....si no quieres hacer uno lo deschekeas y santas pascuas...ajax rules... no creo que sea algo para usuarios avanzados tampoco..


</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muy interesante.. Personalmente no uso trackback simplemente porque encuentro que sin autodiscovery no sirve para nada.. demasiado engorro.</p>
<p>El problema que comenta mort podria tener solución con algún tipo de nofollow o porque no, de sistema dinámico que mientras escribes te muestre antes del botón de enviar, una lista de links que se va generando realtime, un checkbox marcado por defecto que serían los trackbacks que se quieren hacer&#8230;.si no quieres hacer uno lo deschekeas y santas pascuas&#8230;ajax rules&#8230; no creo que sea algo para usuarios avanzados tampoco..</p>
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		<title>By: Sandra</title>
		<link>http://www.furilo.com/archivos/coctelera-trackback-novedades/comment-page-1/#comment-7705</link>
		<dc:creator>Sandra</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 May 2005 11:52:42 +0000</pubDate>
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		<description>deacuerdo con mort, pero también con álvaro. Además, para ganar en algo hay que sacrificar algo. Facilidad a costa de intencionalidad. suena bien</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>deacuerdo con mort, pero también con álvaro. Además, para ganar en algo hay que sacrificar algo. Facilidad a costa de intencionalidad. suena bien</p>
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		<title>By: mort</title>
		<link>http://www.furilo.com/archivos/coctelera-trackback-novedades/comment-page-1/#comment-7704</link>
		<dc:creator>mort</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 May 2005 11:19:42 +0000</pubDate>
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		<description>Yo le veo el inconveniente de que la transparencia sacrifica la intencionalidad del trackback. Es decir, si yo quiero tener una discusión con alguien y posteo:

----
El imbecil de X no se entera de nada (gracias a Y por avisarme). Quiero decir que ... 
----

Donde X e Y son enlaces a blogs con autodiscovery, habré hecho dos trackbacks. Bien, pero el propósito &#039;puro&#039; del trackback es originalmente facilitar la conversación y en este caso mi &#039;conversación&#039; es con X. Es decir, mi enlace a X tiene mayor protagonismo ya que es otra pieza de la conversación. El de Y no. El trackback intencional refleja muy bien esto, el autotrackback no.

Conjugar esto con la facilidad  / transparencia ¿es fácil? No. ¿Habeís tomado la mejor decisión? Probablemente. ¿Hay pegas a la solución? Simplemente que confirma el fracaso del trackback como framework de conversación distribuida y lo confirma como una ítil, pero descafeinada, extensión a los referrers.

Dicho esto, me vuelvo a sumergir en mi Drupal. Dile a Alberto que muy buena idea lo de los metablogs ;) 






 





</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo le veo el inconveniente de que la transparencia sacrifica la intencionalidad del trackback. Es decir, si yo quiero tener una discusión con alguien y posteo:</p>
<p>&#8212;-<br />
El imbecil de X no se entera de nada (gracias a Y por avisarme). Quiero decir que &#8230;<br />
&#8212;-</p>
<p>Donde X e Y son enlaces a blogs con autodiscovery, habré hecho dos trackbacks. Bien, pero el propósito &#8216;puro&#8217; del trackback es originalmente facilitar la conversación y en este caso mi &#8216;conversación&#8217; es con X. Es decir, mi enlace a X tiene mayor protagonismo ya que es otra pieza de la conversación. El de Y no. El trackback intencional refleja muy bien esto, el autotrackback no.</p>
<p>Conjugar esto con la facilidad  / transparencia ¿es fácil? No. ¿Habeís tomado la mejor decisión? Probablemente. ¿Hay pegas a la solución? Simplemente que confirma el fracaso del trackback como framework de conversación distribuida y lo confirma como una ítil, pero descafeinada, extensión a los referrers.</p>
<p>Dicho esto, me vuelvo a sumergir en mi Drupal. Dile a Alberto que muy buena idea lo de los metablogs ;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: álvaro</title>
		<link>http://www.furilo.com/archivos/coctelera-trackback-novedades/comment-page-1/#comment-7703</link>
		<dc:creator>álvaro</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 May 2005 10:43:16 +0000</pubDate>
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		<description>si es que hay algunos que están en todo!!!

</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>si es que hay algunos que están en todo!!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Julio Alonso</title>
		<link>http://www.furilo.com/archivos/coctelera-trackback-novedades/comment-page-1/#comment-7702</link>
		<dc:creator>Julio Alonso</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 May 2005 10:37:54 +0000</pubDate>
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		<description>Ya nos habíamos dado cuenta, nos habían llegado unos cuantos trackbacks de usuarios de The Shaker :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ya nos habíamos dado cuenta, nos habían llegado unos cuantos trackbacks de usuarios de The Shaker :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: eCuaderno v.2.0</title>
		<link>http://www.furilo.com/archivos/coctelera-trackback-novedades/comment-page-1/#comment-7701</link>
		<dc:creator>eCuaderno v.2.0</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 May 2005 08:47:03 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;La Coctelera incorpora trackbacks&lt;/strong&gt;

Lo cuenta Furilo en La Coctelera y los trackbacks, y novedades y lo recogen tambin en el flamante Novedades de La Coctelera: La Coctelera dispone de trackback. Si usted se pregunta qu es La Coctelera, le dir que es un...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>La Coctelera incorpora trackbacks</strong></p>
<p>Lo cuenta Furilo en La Coctelera y los trackbacks, y novedades y lo recogen tambin en el flamante Novedades de La Coctelera: La Coctelera dispone de trackback. Si usted se pregunta qu es La Coctelera, le dir que es un&#8230;</p>
]]></content:encoded>
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